Comments on: Intrigante Kommentare – Teil 1 http://das-spielen.de/index.php/dominion-intrigante-kommentare-teil-1/ Spielen und Mehr Sat, 03 Dec 2011 16:25:18 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 By: Tobi http://das-spielen.de/index.php/dominion-intrigante-kommentare-teil-1/comment-page-1/#comment-8560 Tobi Fri, 11 Jun 2010 11:04:25 +0000 http://das-spielen.de/?p=3431#comment-8560 Hey Peter Zum Kerkermeister muss ich nun auch ein Wort verlieren: Er ist im Eröffnungsspiel unheimlich Stark, wenn man zusätzlich noch einen Thronsaal besitzt. Ich habe gestern Abend erfolgreich diese Eröffnung gespielt: Von den Ersten Kupfer einen Thronsaal oder Kerkermeister kaufen (je nach geldstand) und da wir in der 3ten oder 4ten runde noch nicht viele Karten im Deck haben kommen die beiden auf jedenfall auf die Hand. Ausgespielt erwirkten sie einen kompletten Runden-aussetzer bei meinen Mitspielern(da 4 von 5 karten fehlen). Das passierte während des gesamten spiels noch 3-4 Mal und zum schluss wurde die Kombination Thronsaal+Kerkermeister für immer verbannt. grüße =) Hey Peter

Zum Kerkermeister muss ich nun auch ein Wort verlieren:
Er ist im Eröffnungsspiel unheimlich Stark, wenn man zusätzlich noch einen Thronsaal besitzt.
Ich habe gestern Abend erfolgreich diese Eröffnung gespielt:
Von den Ersten Kupfer einen Thronsaal oder Kerkermeister kaufen (je nach geldstand) und da wir in der 3ten oder 4ten runde noch nicht viele Karten im Deck haben kommen die beiden auf jedenfall auf die Hand. Ausgespielt erwirkten sie einen kompletten Runden-aussetzer bei meinen Mitspielern(da 4 von 5 karten fehlen).
Das passierte während des gesamten spiels noch 3-4 Mal und zum schluss wurde die Kombination Thronsaal+Kerkermeister für immer verbannt.

grüße =)

]]> By: EG http://das-spielen.de/index.php/dominion-intrigante-kommentare-teil-1/comment-page-1/#comment-4411 EG Mon, 25 Jan 2010 01:03:13 +0000 http://das-spielen.de/?p=3431#comment-4411 Bitte, bitte! Ich hab hoffentlich nicht zuviel gemotzt. Aber der Kerkermeister ist bisher die einzige Dominion-Karte, wo ich "imba!" rufen würde. Beinahe zu stark, von daher konnte ich die Kritik ("zu schwach") nicht auf ihm sitzen lassen. Ja, die Dominionblog-seite ist eine tolle Sache. Den Leuten da gehe ich auch schon auf die Nerven ^^. Auf ein paar Kombos wäre ich alleine nicht gekommen, z.B die Kapellen+Umbau-Kombo um flugs mit 12 Punkten zu gewinnen. Hab ich auch noch nie ausprobiert. Die Gärten+Werkstatt-Kombo, wiederum hat schon oft verblüffend gut funktioniert. Am besten mit "+Kauf" Aktionen zusätzlich. 5 Siegpunkte pro Garten war dabei das Maximum was ich rausholen konnte. Natürlich ergeben die 2 bisherigen Erweiterungen und die kommenden Erweiterungen (2 Stück noch 2010, wird gemunkelt) eine nicht zu überblickende Kombinations-Explosion was die verschiedenen Sets angeht. Wie du schreibst, könnten dabei auch Karten, die bisher ein Mauerblümchen-Dasein fristeten aufgewertet werden. Allerdings zeigt die Erfahrung, dass immer nur eine kleine Untermenge aus Karten des Sets auch spielentscheidend sind. Damit schrumpft die "kombinatorische Explosion" wieder deutlich um irgendeinen Faktor. Wie gross dieser Faktor ist wird dir auch der beste Mathematiker (noch) nicht beantworten können. Schade, dass man nur 5 Karten aus den Erweiterungen im Internet spielen kann. Erst in der Praxis bekommt man ein Gefühl für Synergien. Und ich mag nicht so gerne live spielen. Man investiert soviel Zeit bei eventueller Niederlage, dass ich mich dann immer sehr aufrege. Ausserdem: http://www.boardgamegeek.com/image/527129/dominion In diesem Sinne^^ EG Bitte, bitte!
Ich hab hoffentlich nicht zuviel gemotzt.
Aber der Kerkermeister ist bisher die einzige Dominion-Karte, wo ich “imba!” rufen würde.
Beinahe zu stark, von daher konnte ich die Kritik (”zu schwach”) nicht auf ihm sitzen lassen.

Ja, die Dominionblog-seite ist eine tolle Sache. Den Leuten da gehe ich auch schon auf die Nerven ^^.
Auf ein paar Kombos wäre ich alleine nicht gekommen, z.B die Kapellen+Umbau-Kombo um flugs mit 12 Punkten zu gewinnen. Hab ich auch noch nie ausprobiert.

Die Gärten+Werkstatt-Kombo, wiederum hat schon oft verblüffend gut funktioniert. Am besten mit “+Kauf” Aktionen zusätzlich. 5 Siegpunkte pro Garten war dabei das Maximum was ich rausholen konnte.

Natürlich ergeben die 2 bisherigen Erweiterungen und die kommenden Erweiterungen (2 Stück noch 2010, wird gemunkelt) eine nicht zu überblickende Kombinations-Explosion was die verschiedenen Sets angeht.
Wie du schreibst, könnten dabei auch Karten, die bisher ein Mauerblümchen-Dasein fristeten aufgewertet werden.
Allerdings zeigt die Erfahrung, dass immer nur eine kleine Untermenge aus Karten des Sets auch spielentscheidend sind.
Damit schrumpft die “kombinatorische Explosion” wieder deutlich um irgendeinen Faktor.
Wie gross dieser Faktor ist wird dir auch der beste Mathematiker (noch) nicht beantworten können.

Schade, dass man nur 5 Karten aus den Erweiterungen im Internet spielen kann.
Erst in der Praxis bekommt man ein Gefühl für Synergien.

Und ich mag nicht so gerne live spielen. Man investiert soviel Zeit bei eventueller Niederlage, dass ich mich dann immer sehr aufrege. Ausserdem:
http://www.boardgamegeek.com/image/527129/dominion

In diesem Sinne^^

EG

]]> By: Peter http://das-spielen.de/index.php/dominion-intrigante-kommentare-teil-1/comment-page-1/#comment-4403 Peter Sun, 24 Jan 2010 18:06:05 +0000 http://das-spielen.de/?p=3431#comment-4403 Hallo EG, Danke für die Kerkermeisterwerbung. Ich werde mich nochmal an ihm probieren. Seinen langfristigen Wert hatte ich noch nicht erkannt. Zum Kerkermeister und Leuchtturm: Ich hadere noch mit mir auch über Seaside einen Artikel zu verfassen. Immerhin gibt es jetzt das Forum des Dominionblogs und allein die offensichtlichsten Kombinationen durchzuspielen schaffen wir kaum. Mit Seaside und kommenden Erweiterungen gibt es bestimmt Kombos, die einige meiner (Vor-)Urteile über verschiedene Karten zunichte machen. Hallo EG,

Danke für die Kerkermeisterwerbung. Ich werde mich nochmal an ihm probieren. Seinen langfristigen Wert hatte ich noch nicht erkannt.

Zum Kerkermeister und Leuchtturm: Ich hadere noch mit mir auch über Seaside einen Artikel zu verfassen. Immerhin gibt es jetzt das Forum des Dominionblogs und allein die offensichtlichsten Kombinationen durchzuspielen schaffen wir kaum. Mit Seaside und kommenden Erweiterungen gibt es bestimmt Kombos, die einige meiner (Vor-)Urteile über verschiedene Karten zunichte machen.

]]> By: EG http://das-spielen.de/index.php/dominion-intrigante-kommentare-teil-1/comment-page-1/#comment-4396 EG Fri, 22 Jan 2010 17:02:13 +0000 http://das-spielen.de/?p=3431#comment-4396 ... Man könnte noch anführen, dass es bei einigen Decks vorkommt, dass alle Mitspieler immer oder fast immer geschützt sind. Z.B. mit dem Leuchtturm. Auch dann ist der Kerkermeister stärker als die Hexe. MfG EG …
Man könnte noch anführen, dass es bei einigen Decks vorkommt, dass alle Mitspieler immer oder fast immer geschützt sind. Z.B. mit dem Leuchtturm.
Auch dann ist der Kerkermeister stärker als die Hexe.

MfG
EG

]]> By: EG http://das-spielen.de/index.php/dominion-intrigante-kommentare-teil-1/comment-page-1/#comment-4395 EG Fri, 22 Jan 2010 16:57:44 +0000 http://das-spielen.de/?p=3431#comment-4395 ZITATANFANG Wenn ich ihn schon erwähne: der Kerkermeister ist eine Hexe für Arme. Wie ich schmerzlich lernen durfte, sollte er vermieden werden, wenn er zusammen mit Hexen zur Auswahl steht. Denn die Hexe verteilt ihre Flüche einfach effektiver – und sind diese erst einmal verteilt, wird der Kerkermeister zum Schmied. Bibliotheken werden von Kerkermeister natürlich auch weiter aufgewertet. Bisher scheint er sein Geld nicht wert zu sein. ZITATENDE Hallo, zum Kerkermeister habe ich eine andere Meinung. Vielleicht magst du sie hören. Erstmal finde ich den Vergleich Kerkermeister mit der Hexe nicht sinnvoll durchgeführt, da der Kerkermeister nicht in erster Linie Flüche verteilen soll. (Anders als die Seehexe). Der Kerkermeister ist eine Kombination aus Schmiede, starker Miliz und schwacher Hexe. "Stärkere Miliz", da sich der Angriffsaspekt beim Kerkermeister akkumuliert. Sobald der Fluchstapel leer ist, fällt die Hexe von ihrem Wert her unter den Wert des Burggrabens, welcher auch +2 Karten gibt aber eben noch zusätzlich Angriffe abwehren kann. Also sinkt die Hexe im Wert von 5GE auf unter 2GE, wenn man das so sehen will. Der Kerkermeister sinkt im Wert aber nur um 1GE, sobald der Fluchstapel leer ist. Nämlich von 5GE auf 4GE (den Geldwert der Schmiede). Findest du vor diesem Hintergrund die Aussage "der Kerkermeister ist eine Hexe für Arme" noch gerechtfertigt? Natürlich kann es Sets geben, wo die Hexe mehr hilft als der Kerkermeister, aber in den meisten Fällen ist es wohl andersherum. MfG EG ZITATANFANG
Wenn ich ihn schon erwähne: der Kerkermeister ist eine Hexe für Arme. Wie ich schmerzlich lernen durfte, sollte er vermieden werden, wenn er zusammen mit Hexen zur Auswahl steht. Denn die Hexe verteilt ihre Flüche einfach effektiver – und sind diese erst einmal verteilt, wird der Kerkermeister zum Schmied. Bibliotheken werden von Kerkermeister natürlich auch weiter aufgewertet. Bisher scheint er sein Geld nicht wert zu sein.
ZITATENDE
Hallo,
zum Kerkermeister habe ich eine andere Meinung.
Vielleicht magst du sie hören.
Erstmal finde ich den Vergleich Kerkermeister mit der Hexe nicht sinnvoll durchgeführt, da der Kerkermeister nicht in erster Linie Flüche verteilen soll. (Anders als die Seehexe).
Der Kerkermeister ist eine Kombination aus Schmiede, starker Miliz und schwacher Hexe.
“Stärkere Miliz”, da sich der Angriffsaspekt beim Kerkermeister akkumuliert.

Sobald der Fluchstapel leer ist, fällt die Hexe von ihrem Wert her unter den Wert des Burggrabens, welcher auch +2 Karten gibt aber eben noch zusätzlich Angriffe abwehren kann.
Also sinkt die Hexe im Wert von 5GE auf unter 2GE, wenn man das so sehen will.
Der Kerkermeister sinkt im Wert aber nur um 1GE, sobald der Fluchstapel leer ist.
Nämlich von 5GE auf 4GE (den Geldwert der Schmiede).

Findest du vor diesem Hintergrund die Aussage “der Kerkermeister ist eine Hexe für Arme” noch gerechtfertigt?

Natürlich kann es Sets geben, wo die Hexe mehr hilft als der Kerkermeister, aber in den meisten Fällen ist es wohl andersherum.

MfG
EG

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